الإنسان بين الشرق و الغرب

[رومولوس العظيم]

يهاجر الإنسان الشرقي من مجتمعه إلى مجتمعات الغربية بحثاً عن حياة أفضل و عندما يحصل على جنسية في احدى الدول الغربية يجد هذا الإنسان ذاته و حقوقه ألتي بالكاد تجدها في المشرق الإسلامي من حقوق التعليم و الصحة و التعبير عن الرأي و ممارسة المعتقدات دون أي قيود إلا فيما ندر من بعض اليمين المتطرف و ألذين يستطيع هذا انسان مقاضاتهم أو طلب رفع القيود عنه عند السلطات القضائية بمساندة و دعم هيئات و منظمات الحقوقية ساء الحكومية منها أو المستقلة
و عندها يستطيع الحصول على كامل حقوقه من المواطنة و كامل حقوق المواطن الأصلي في البلاد بغض نظر عن عن إنتمائه السياسي أو الديني أو العرقي و اللغة و الثقافة و إن كان متطرفاً فله كامل الحقوق إلا في حالة الخوض في أمور تمس كرامة آخرين و حتى المقيم و اللاجئ السياسي يجد الحرية و الحماية من أنظمة ألتي تحميه سواء أكانت علمانية .. ليبرالية .. إشتراكية و غيرها فتوفر له هذه الأنظمة حياته و مستقبله هو و أسرته و هذه الحقوق لا يجدها في الشرق
أما ما إذا كان في دول الشرق فإنه يبقى مجرد شبه إنسان لا رأي له و لا حقوق و لا يستطيع أن يطالب بحقوقه من التعليم و الصحة و التأمين و غيرها من الحقوق
حتى لا يجد حقه في ممارسة المعتقدات و إن كانت ممارسته في البيت و تسفه دينه و أصحابه و أربابه علناً و تحط من قيمته و منزلته في مجتمعه دون مراعاه لإنسانيته و حقه كإنسان و حتى أحياناً يصل أمر إلى هدر دمه و إباحة عرضه و ماله و تدنيس و إهانة معتقداته حد إهانة لذاته لا لمعتقده و غن اختلفت الأنظمة من دينية إلى اللا دينية لماذا ؟
حتى من أهل معتقد ألغالب على المجتمع يجد إهانة و تقبيح من أنظمته إن لم يكن من مجتمعه و لا يجد حقوقه أو من يدافع عن حقوقه إلا تلك الأنظمة و الهيئات إلا في خارج مجتمعه أي لإي تلك الدول ألتي تسفه و تحقر و ألتي توصف بدول شهوانية و الفاسدة و الفاجرة . فكم تجد من شخص حتى متطرف يجد الآمان لنفسه و لمعتقده في تلك الدول رغم كرهه لها و لمعتقداتها
فما الخلل إذاً ؟ أعتقد من وجهة نظري أن الدول الغربية وجدت الخلل في معتقداتهم الدينية ألتي هي في الأصل محرفة و لكن عندنا ألخلل في عقولنا رغم أن معتقداتنا الدينية لم تحرف و رغم نفس المبادئ و القيم ألتي أتينا بها من الدول الغربية إلا أنه لا جديد إلا زيادة خلل في عقولنا .....

[تركي المريخي]

صدقت والله يعطيك العافيه

[رومولوس العظيم]

صدقت والله يعطيك العافيه

الله يعافيك

[$$ كـــاااااايدهـــــم $$]

فكم تجد من شخص حتى متطرف يجد الآمان لنفسه و لمعتقده في تلك الدول رغم كرهه لها و لمعتقداتها


بصراحة استوقفتني كثيراً هذه العباره

واخذت أدورها في رأسي لم أجد لها اي شيء من المصداقيه !!!

هل تجد الأمان على دينك ومالك وعرضك في البلاد الغربيه ؟؟

عجباً والله من هذا الحاآآآآل

بالنسبة لي الآن عرفت الخلل .

[رومولوس العظيم]

فكم تجد من شخص حتى متطرف يجد الآمان لنفسه و لمعتقده في تلك الدول رغم كرهه لها و لمعتقداتها


بصراحة استوقفتني كثيراً هذه العباره

واخذت أدورها في رأسي لم أجد لها اي شيء من المصداقيه !!!

هل تجد الأمان على دينك ومالك وعرضك في البلاد الغربيه ؟؟

عجباً والله من هذا الحاآآآآل

بالنسبة لي الآن عرفت الخلل .

أخي كايدهم المصداقية لا تظهر في حوارك و لا أرى في كلامك سوى عدم إقتناع لأنهم الغرب فقط فكم من متطرف إسلامي يجد آمان على نفسه و ماله و عرضه أكثر من الدول ألتي ينتمي إليها في الأصل و كما تعلم فإن الكثير ممن شاركوا في حرب أفغانستان ابان إجتياح السوفيتي سجنوا و عذبوا في أوطانهم بينما فضل الآخرون الغرب بغربته و إختلاف ثقافته و لغته و دينه لكنه يجد الأمان فالغرب أصبح الجنة في ناظري الإنسان فكم من مفكر اعترف بأفضلية الغرب و كأنهم مسلمين و لكن من غير الإسلام ......

الآن هل عرفت أين الخلل

[$$ كـــاااااايدهـــــم $$]

أنا لازلت أبحث عن المصداقية والواقعية أخي الكريم

أعتقد بأنك حددت في كلامك من هم يأمنون على حالهم هناك وقلت بأنهم المتطرفون

وهذا طبيعي جداً يارومولوس ( ولا عظيم غير الله ) فكل من ينشق عن ولي الأمر وفي أي مكان في العالم لن يجد أو يحس بلأمان إلى في خارج بلده وممن هم داعمون له .

تحياتي لك

واختلاف الرأي هو صلب وروح النقاش

[رومولوس العظيم]

أنا لازلت أبحث عن المصداقية والواقعية أخي الكريم
و أين أفقد المصداقية لو تكرمت

أعتقد بأنك حددت في كلامك من هم يأمنون على حالهم هناك وقلت بأنهم المتطرفون

قلت و منهم المتطرفون

وهذا طبيعي جداً يارومولوس ( ولا عظيم غير الله ) فكل من ينشق عن ( ولي الأمر ) وفي أي مكان في العالم لن يجد أو يحس بلأمان إلى في خارج بلده وممن هم داعمون له .

و هذا أساس المشكلة الوصايا على الشعب هي من جعلت الكثير من يتركون أوطانهم و إن لم يجد أمان لأنه لا يرتاح له البال من لأنهم وراه وراه .

و هناك أمثلة كثيرة على هذه الحالات
تحياتي لك

[سكاي]

لا يختلف إثنان على وجود بعض الإختلافات بين المجتمعين الشرقي والغربي ولكن لا يمكن لنا بحال من الأحوال أن نمنح ذلك أفضلية مطلقة في كافة المجالات أو أن نطلق حكماً جزافياً لا يستند على وثائق وأدلة ومعطيات ترجح كفة على أخرى.
الأمر الآخر الذي يثير التساؤل ماهي حدود المجتمع الشرقي والغربي التي يؤمن بها الكاتب أم أن كل ما يضاد اللغة العربية يتعبر مجتمعاً غربياً !!

علماً بأن تلك المميزات التي منحها الكاتب للمجتمعات الغربية لا تنطبق سوى على عدد من الدول لا تتجاوز في عددها أصابع اليد!! فلماذا هذا الحكم المطلق للمجتمع بأكمله وعدم الإشارة إلى دول بعينها أم أن القصد من ذلك هو الإساءه للمجتمع الشرقي؟!
عندما يكون منطق الشخص وفكره دنيوياً ولا يرى سوى بعين واحدة تجده يطلق أحكاماً تتوافق مع مبادئه التي يعتمد إليها ووفقاً لأهدافه التي يسعى إليها..
فهو يرى بأننا مجرد أشباه من الإنسان ذلك المخلوق الضعيف الذي لا حول له ولا قوه إلا بخالقه، بينما منح تلك الإنسانية لأناس جردهم خالقهم منها بقوله : ( إنهم كالأنعام بل هم أضل).
حيث أعتمد بوصفه هذا على أن ليس لنا رأي أو حقوق أو حرية في التعبير!!
ولست ادري من أين أتى بتلك التهم أو ماهية الأراء أو الحقوق أو حرية التعبير التي يطالب بها ولا يجدها في مجتمعنا السعودي بشكل خاص.

أم أن الكتابات البذيئة والرسوم المسيئة والأفلام الإباحية هي حرية للرأي والتعبير التي يجب أن نطالب بها ونعتبر من يحيمنا منها دولة دكتاتورية لا تؤمن بالرأي الآخر!!
أما و إن كان يرى الكاتب بأن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ضد الحريات فنحن نفتخر بأننا كذلك كيف لا والله سبحانه وتعالى يقول : ( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)
حتى أصبحنا مقصرين في ذلك ليصدق فينا قول الرسول عليه الصلاة والسلام : ( لتأمرون بالمعروف ولتنهون عن المنكر أو ليسلط الله عليكم شراركم فيدعوا خياركم فلايستجاب لكم).
حتى سلط الله علينا شرار الخلق بأقلامهم الهدامة والسنتهم الحاقدة لإسقاط اللباس الديني من عقولنا واجسامنا ودس السم في العسل بحجة إن اريد الا الإصلاح !!!

كما أنه لا يحق لنا بحال من الأحوال أن نلغي مجهودات مجتمعاتنا على الرغم من وجود بعض الجوانب السلبية من الناحية التعليمية والصحية أو الأمور الحياتية بشكل عام ، ولكن ما هكذا تورد الأبل !!

كان من الأولى أن نسعى إلى تصحيح ذلك بالإخلاص والعمل الجماعي وتوجيه النصح للمسئولين بالحكمة والأسلوب الحسن لا أن نعيب و ننقد ونطالب بالهجرة دون الإرشاد إلى العلاج النافع كما هي حيلة الكثير من العاجزين.

ثم لنلق نظره سريعة على ما يدور في أروقة المجتمعات الغربية من فساد للأخلاق وإنتشار للأمراض و أنظمة صممت وفق الأهواء ولا أدري من أين أتى الكاتب بتلك المميزات !! أم أنه يجهل ما حدث لسامي الحصين وحميدان التركي أثناء إقامتهما ببلد الحرية أمريكا..
و ليفسر لنا الكاتب ما احدثته تلك الدول العظيمة كأمريكا وبريطانيا وفرنسا لدولة العراق الشقيقة حتى أصبحت آمنة مطمئنة يأتيها رزقها رغدا من كل مكان!!

أخي الكريم .. فإن تلك المجتمعات الغربية وإن تركت لك ما تقتات عليه وقت الغداء فإنها تبحث عن تغذيتك وإشباعك حتى يتسنى لها بكل ما أوتيت من قوة أن تلتهمك وقت العشاء !!
ولك أن تفرق بين مجتمع غربي يعتدي على الآخر بحجة حمايته وبين مجمتع شرقي مسالم ومدافع عن أرضه و حقوقه لا أقل ولا أكثر هل يستويان مثلا!!
ولكنها في الحقيقة أهواء وتقليد أعمى وهوس لكل ما هو غربي ورغبة في الشهرة عن طريق الاستنقاص من الغير على الرغم من وجود كثير من السلبيات في تلك المجتمعات ولكنه قول الشاعر:
عين الرضا عن كل عيب كليلة *** ولكن عين السخط تبدي المساوي


و أخيراًً .. سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا انت أستغفرك و أتوب إليك

نأعتذر على الاطالة

[$$ كـــاااااايدهـــــم $$]

أحسنت سكاااااااااااااااي

دائماً تتحفنا بردودك القويه والواضحة والصريحة


واسمح لي بأن ارفع لك العقال والشماغ والطاقيه (( شرقي طبعاً )) احتراماً لقلمك وفكرك

تقبل تحياتي

[رومولوس العظيم]

لا يختلف إثنان على وجود بعض الإختلافات بين المجتمعين الشرقي والغربي ولكن لا يمكن لنا بحال من الأحوال أن نمنح ذلك أفضلية مطلقة في كافة المجالات أو أن نطلق حكماً جزافياً لا يستند على وثائق وأدلة ومعطيات ترجح كفة على أخرى.

هم يؤمنون بالأرقام بعكسنا نؤمن بالكلام المعسولة في الركب التقدم

الأمر الآخر الذي يثير التساؤل ماهي حدود المجتمع الشرقي والغربي التي يؤمن بها الكاتب أم أن كل ما يضاد اللغة العربية يتعبر مجتمعاً غربياً !!

ليس هناك حدود و كل ما غير عربي هو أجنبي قبل أن يكون غربي

علماً بأن تلك المميزات التي منحها الكاتب للمجتمعات الغربية لا تنطبق سوى على عدد من الدول لا تتجاوز في عددها أصابع اليد!! فلماذا هذا الحكم المطلق للمجتمع بأكمله وعدم الإشارة إلى دول بعينها أم أن القصد من ذلك هو الإساءه للمجتمع الشرقي؟!

بل يتجاوزون أكثر من ذلك بينما عندنا و لا اصبع واحد و عدم إشارة إلى الدول بعينها لأن الكلام في ذلك يطول و أنا أعم كل دول الشرقية دون إسثناء

عندما يكون منطق الشخص وفكره دنيوياً ولا يرى سوى بعين واحدة تجده يطلق أحكاماً تتوافق مع مبادئه التي يعتمد إليها ووفقاً لأهدافه التي يسعى إليها..

فليكن فكري دنيوياً فأنا أعيش في الدنيا و أعيش الواقع

فهو يرى بأننا مجرد أشباه من الإنسان ذلك المخلوق الضعيف الذي لا حول له ولا قوه إلا بخالقه، بينما منح تلك الإنسانية لأناس جردهم خالقهم منها بقوله : ( إنهم كالأنعام بل هم أضل).
حيث أعتمد بوصفه هذا على أن ليس لنا رأي أو حقوق أو حرية في التعبير!!

بل المجتمع الشرقي يعتمدون على المعجزات لتحريكهم و لا يعتمدون على أنفسهم و إن كانوا هم مثل الأنعام فهم خير مننا نحن البشر الشرقيين نأكل و نشرب و نلبس و نستخدم ما يصنعون و نقول عنهم بهائم هذا عين التناقض

ولست ادري من أين أتى بتلك التهم أو ماهية الأراء أو الحقوق أو حرية التعبير التي يطالب بها ولا يجدها في مجتمعنا السعودي بشكل خاص.

أنصحك بأن تسأل نفسك أولاً و تفتح عينيك على الواقع

أم أن الكتابات البذيئة والرسوم المسيئة والأفلام الإباحية هي حرية للرأي والتعبير التي يجب أن نطالب بها ونعتبر من يحيمنا منها دولة دكتاتورية لا تؤمن بالرأي الآخر!!

يا حبيبي تحرى و شوف من أين تأتي لنا المخدرات و الخمور و الدعارة و كيف تصل إلينا و من يمولها و من يحميها و ثانياً يكثر العوانس عندنا و كثرة الشعوذة و الدجل و النصب و السرقات و الفساد ألا يدلك هذه الأشياء بشيئ و ثالثاً أنا أعرف نفسي و أنبذ الشذوذ و الإنحراف

أما و إن كان يرى الكاتب بأن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ضد الحريات فنحن نفتخر بأننا كذلك كيف لا والله سبحانه وتعالى يقول : ( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)

نعم نفتخر بقتل النساء أللاتي لم يجدن رمقاً لأنفسهم و أهليهم إلا بالدعارة لأن الموقرين حماة الفضيلة منعهن من العمل و نعم نفتخر بقتل من نشتبه به نعم و نفتخر بإهانة و التشهير بهم و يكون في علمك الآية كانت تتحدث عن بني إسرائيل

حتى أصبحنا مقصرين في ذلك ليصدق فينا قول الرسول عليه الصلاة والسلام : ( لتأمرون بالمعروف ولتنهون عن المنكر أو ليسلط الله عليكم شراركم فيدعوا خياركم فلايستجاب لكم).
حتى سلط الله علينا شرار الخلق بأقلامهم الهدامة والسنتهم الحاقدة لإسقاط اللباس الديني من عقولنا واجسامنا ودس السم في العسل بحجة إن اريد الا الإصلاح !!!

كما أنه لا يحق لنا بحال من الأحوال أن نلغي مجهودات مجتمعاتنا على الرغم من وجود بعض الجوانب السلبية من الناحية التعليمية والصحية أو الأمور الحياتية بشكل عام ، ولكن ما هكذا تورد الأبل !!

و إستمرار نفس التخبط فقد بلغ السيل الزبا

كان من الأولى أن نسعى إلى تصحيح ذلك بالإخلاص والعمل الجماعي وتوجيه النصح للمسئولين بالحكمة والأسلوب الحسن لا أن نعيب و ننقد ونطالب بالهجرة دون الإرشاد إلى العلاج النافع كما هي حيلة الكثير من العاجزين.

تأكد مما تقول يا عزيزي

ثم لنلق نظره سريعة على ما يدور في أروقة المجتمعات الغربية من فساد للأخلاق وإنتشار للأمراض و أنظمة صممت وفق الأهواء ولا أدري من أين أتى الكاتب بتلك المميزات !! أم أنه يجهل ما حدث لسامي الحصين وحميدان التركي أثناء إقامتهما ببلد الحرية أمريكا..

بل إسأل نفسك من يبيتون في السجون لسنوات طويلة دون محاكمة و من ينتظرون العفو من الأطفال حتى يبلغوا و من المجانين !!!! و حميدان التركي و الحصين يمديهم يستانفون المحاكمة و لكن عندنا حدث و لا حرج

و ليفسر لنا الكاتب ما احدثته تلك الدول العظيمة كأمريكا وبريطانيا وفرنسا لدولة العراق الشقيقة حتى أصبحت آمنة مطمئنة يأتيها رزقها رغدا من كل مكان!!

فلتحدثنا أنت بالدول ألتي باعت إسلامها و عروبتها لتلك الدول من أين تأتي الطائرات الحربية و غيرها من الأسلحة و من يدعم إقتصادات تلك الدول أليست ألتي في الشط الشرقي منها

أخي الكريم .. فإن تلك المجتمعات الغربية وإن تركت لك ما تقتات عليه وقت الغداء فإنها تبحث عن تغذيتك وإشباعك حتى يتسنى لها بكل ما أوتيت من قوة أن تلتهمك وقت العشاء !!

و القانون لا يحمي المغفلين أو الغاية تبرر الوسيلة هم يعيشون على هذه المبادئ و ليس ليك الواوا و أخصمك آه ألتي نعيش عليها

ولك أن تفرق بين مجتمع غربي يعتدي على الآخر بحجة حمايته وبين مجمتع شرقي مسالم ومدافع عن أرضه و حقوقه لا أقل ولا أكثر هل يستويان مثلا!!

تقصد العكس و ثانياً لماذا هم يحتاربوننا أليس بسبب شرذمة من المجاهدين الخارجيين ألذين جزوا الرؤوس و استباحوا المال و العرض باسم الإسلام كما فعلته دولة الطالبان سابقاً و لا تنسى في موضوعي السابق الأعلاه أن الكثير من العائدين من أفغانستان رفضتهم دولهم و استقبلهم الغرب بكل حفاوة رغم خطرهم

ولكنها في الحقيقة أهواء وتقليد أعمى وهوس لكل ما هو غربي ورغبة في الشهرة عن طريق الاستنقاص من الغير على الرغم من وجود كثير من السلبيات في تلك المجتمعات ولكنه قول الشاعر:


يا حبيبي ما قريت كتاب لإبن خلدون المغلوب يقلد المنتصر و هذه سنة الله و لا اعتراض عليه يا بابا

[رومولوس العظيم]

أحسنت سكاااااااااااااااي

دائماً تتحفنا بردودك القويه والواضحة والصريحة


واسمح لي بأن ارفع لك العقال والشماغ والطاقيه (( شرقي طبعاً )) احتراماً لقلمك وفكرك

تقبل تحياتي

أفضل الطاقية الغربية لأنها تخرج العجايب من جوفها و لكن الشرقية تخفي صاحبها فقط أليس كذلك

[$$ كـــاااااايدهـــــم $$]

هم يؤمنون بالأرقام بعكسنا نؤمن بالكلام المعسولة في الركب التقدم


!!!! دعوه أوحهها للجميع لترجمة الجملة أعلاه أولاً وتصحيحها لغوياً وإملائياً ثانياً !!!!


دعوة أخرى للمقارنه بين الردين التاليين وكلاهما لرومولوس

الرد الأول :-

تقصد العكس و ثانياً لماذا هم يحتاربوننا أليس بسبب شرذمة من المجاهدين الخارجيين ألذين جزوا الرؤوس و استباحوا المال و العرض باسم الإسلام كما فعلته دولة الطالبان سابقاً

الرد الثاني :-

أخي كايدهم المصداقية لا تظهر في حوارك و لا أرى في كلامك سوى عدم إقتناع لأنهم الغرب فقط فكم من متطرف إسلامي يجد آمان على نفسه و ماله و عرضه أكثر من الدول ألتي ينتمي إليها في الأصل و كما تعلم فإن الكثير ممن شاركوا في حرب أفغانستان ابان إجتياح السوفيتي سجنوا و عذبوا في أوطانهم بينما فضل الآخرون الغرب بغربته و إختلاف ثقافته و لغته و دينه لكنه يجد الأمان فالغرب أصبح الجنة في ناظري الإنسان فكم من مفكر اعترف بأفضلية الغرب و كأنهم مسلمين و لكن من غير الإسلام ......

[$$ كـــاااااايدهـــــم $$]

أفضل الطاقية الغربية لأنها تخرج العجايب من جوفها و لكن الشرقية تخفي صاحبها فقط أليس كذلك


يا بابا الغرب مايلبسون طواقي

اللي يلبسها غير الشرقيين هم (( اليهود ))

عموماً ان كان هذا فكرك وثقافتك فالتهنأ بجنة الغرب ودع لنا جحيم الشرق

ولتعش لدنياك كيف شئت وأين شئت ومن هم بهذا الفكر لا حزن عليهم ان هم ذهبوا

وحدود الله التى أنزلها وتشريعاته ليست مجال للسخرية والإعتراض كما في قولك :-

(( نعم نفتخر بقتل النساء أللاتي لم يجدن رمقاً لأنفسهم و أهليهم إلا بالدعارة لأن الموقرين حماة الفضيلة منعهن من العمل و نعم نفتخر بقتل من نشتبه به نعم و نفتخر بإهانة و التشهير بهم ))

نعم أقولها ألف مرة نفتخر بذلك لأننا نتمسك ونطبق تعاليم الشريعة السمحة

وإن اردت الإنفتاح والسماح بالدعارة وغيرها أقولها لك مرة أخرى فالتهنأ بغربك اللعين .

[رومولوس العظيم]

كايدهم بعيداً عن الشخصنة و رد علي بالعقل و المنطق و ين الحوار يا حبيبي و ردودك كأنها تدل عن ضعفك فلما كل هذا الهجوم و إتهام
و إن تلعن الغرب فأترك كل ما هو غربي أو له صلة بالغرب من المبتكرات الغربية و غيرها
و أينك من رد للأخ سكاي رد بعقلانية و ليس مثلك بعنجهية و العربجة كن إنساناً عاقلاً و ليس جاهلاً

[سكاي]

أما و إن كان يرى الكاتب بأن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ضد الحريات فنحن نفتخر بأننا كذلك كيف لا والله سبحانه وتعالى يقول : ( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)

نعم نفتخر بقتل النساء أللاتي لم يجدن رمقاً لأنفسهم و أهليهم إلا بالدعارة لأن الموقرين حماة الفضيلة منعهن من العمل و نعم نفتخر بقتل من نشتبه به نعم و نفتخر بإهانة و التشهير بهم و يكون في علمك الآية كانت تتحدث عن بني إسرائيل


عزيزي / رومولوس

انت قلت انها نزلت في بني اسرائيل . حتى تكون حجتك دامغه .
ارجو التأكد من سبب نزول الاية ( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)




لك تحياتي / ابو شروق

[$$ كـــاااااايدهـــــم $$]

كايدهم بعيداً عن الشخصنة و رد علي بالعقل و المنطق و ين الحوار يا حبيبي و ردودك كأنها تدل عن ضعفك فلما كل هذا الهجوم و إتهام
و إن تلعن الغرب فأترك كل ما هو غربي أو له صلة بالغرب من المبتكرات الغربية و غيرها
و أينك من رد للأخ سكاي رد بعقلانية و ليس مثلك بعنجهية و العربجة كن إنساناً عاقلاً و ليس جاهلاً


شكراً لك على حسن أدبك وأخلاقك

وأنا لم أتعرضك أو أوجه لك كلمة فيها إساءة لك

ولكن بما أنك سلكت هذا الطريق فالتعلم بأنني عندما أحاور جاهلاً أو عربجياً أو انسان ناقل لموضوع لا يعلم عنه شيء لابد وأن أحاوره بإسلوبه وطريقته .

ولتعلم أيضاً بأن الضعف يكون في التناقض في الردود وردودك شاهد عليك أمام الجميع .

أما الغرب فلا أزال إلى آخر يوم أصفه بالغرب اللعين .

[رومولوس العظيم]

عزيزي / رومولوس

انت قلت انها نزلت في بني اسرائيل . حتى تكون حجتك دامغه .
ارجو التأكد من سبب نزول الاية ( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)




لك تحياتي / ابو شروق [/QUOTE]


تحيتي الطيبة لك يا أبو شروق وبعد

أنزلت آيات القرآن خلال 23 سنة و المسلمون أسلموا خلالها و لم يكونوا من خبر كان

[رومولوس العظيم]

شكراً لك على حسن أدبك وأخلاقك

وأنا لم أتعرضك أو أوجه لك كلمة فيها إساءة لك

ولكن بما أنك سلكت هذا الطريق فالتعلم بأنني عندما أحاور جاهلاً أو عربجياً أو انسان ناقل لموضوع لا يعلم عنه شيء لابد وأن أحاوره بإسلوبه وطريقته .

ولتعلم أيضاً بأن الضعف يكون في التناقض في الردود وردودك شاهد عليك أمام الجميع .

أما الغرب فلا أزال إلى آخر يوم أصفه بالغرب اللعين .

أنصحك بكاسة شاي و تروق قبل أن تحاور أي شخص خلاص بابا :D

[$$ كـــاااااايدهـــــم $$]

عزيزي / رومولوس

انت قلت انها نزلت في بني اسرائيل . حتى تكون حجتك دامغه .
ارجو التأكد من سبب نزول الاية ( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)




لك تحياتي / ابو شروق


تحيتي الطيبة لك يا أبو شروق وبعد

أنزلت آيات القرآن خلال 23 سنة و المسلمون أسلموا خلالها و لم يكونوا من خبر كان[/QUOTE]



رد مقنع جداً ...

أحسنت ياولد :D



أنصحك بكاسة شاي و تروق قبل أن تحاور أي شخص خلاص بابا :D


مشكور على النصيحة العظيمة

ونصيحتي لك أن تترك الخبز للخباز ..:rolleyes:

[سكاي]

عزيزي / رومولوس

انت قلت انها نزلت في بني اسرائيل . حتى تكون حجتك دامغه .
ارجو التأكد من سبب نزول الاية ( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)




لك تحياتي / ابو شروق


تحيتي الطيبة لك يا أبو شروق وبعد

أنزلت آيات القرآن خلال 23 سنة و المسلمون أسلموا خلالها و لم يكونوا من خبر كان[/QUOTE]


عزيزي /رومولوس......

لا تفسر القرآن على هواك ثم لماذا حكمت على أن المقصود هم اليهود..

وهل لم يكن قبل الإسلام سوى اليهود ؟!! ثم لماذا لم تقل المقصود بذلك هم النصارى !!

وعلى أي أساس بنيت ذلك؟!!

ثم إن القرآن لم ينزل إلا على أمة محمد فأي خطاب في القرآن هو موجه لأمة محمد ما لم يرد نص صريح على مخاطبة اليهود أو النصارى أو الكفار أو الناس عموماً كـ ( يا أيها الناس أو خلافه ...) ومثال على ذلك :

قوله تعالى :( كان الناس أمة واحدة فبعث الله النبيين ....) الاية

لماذا لم يقل كنتم أمة واحدة ؟!! كما هو في قوله تعالى :(كنتم خير أمة أخرجت للناس ...) الاية .

لأنه في الايه الأولى أتت خبرية لأمة محمد عن كافة الناس من يهود ونصارى وكفار ومسملين .... الخ.

بخلاف الآيه الثانية أتى الخطاب مباشرة لأمة محمد لأنهم المعنيين بهذا دون غيرهم ثم إن الله سبحانه وتعالى قد خاطب بني إسرائيل في مواضع آخرى بقوله :(يا بني اسرائيل ) دون استخدام ضمير المخاطب.

كما ان السبب الذي إعتمدت عليه في تفسيرك ليس مقنعاًً فالقرآن لم ينزل على محمد صلى الله عليه وسلم في ليلة واحدة حتى تأتي وتقول بأن الجمل الخبرية ليس المقصود بها المسلمين فالقرآن نزل على فترات وسنوات فيأتي الخطاب عما سبق والا فكيف ستفسر لنا قوله تعالى :( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة....) الآية.

أما أن المقصود بذلك هم اليهود وأن الرسول هنا هو موسى لأن ذلك وقع في خبر كان !!

ثم لنأتي لمنطق اللغة فعندما أقول جملة " كنت نائماً عندما اتصلت عليك " هل هذا يعني أنه قبل سنوات أم انه قد يكون قبل لحظة او برهه من الزمن.

آمل تحري الدقه فيما يخص القرآن والا ستخرج لنا تفاسير عجيبة لا تمت للغة بصلة.


تحياتي/ ابو شروق